本文授权转载自【出行一客】（微信公众号ID：carcaijing），《财经》杂志交通工业组创建，作者：蘧毛毛 郭宇，编辑：施智梁 。
第一款车更像机器人，明年北京车展亮相 「接近量产」 的车，预计 5 年投资 500 亿元。
「集度的大船已经开启。」4 月 23 日下午，百度造车开启 100 天之际，集度汽车 CEO 夏一平接受出行一客（ID：carcaijing）采访时说道。
百度造车，从有传闻起便吸引了市场的关注，百度的股价受造车的影响也一再飙升。3 月 2 日，百度造车公司完成注册，名称为 「集度汽车有限公司」，注册资本为 20 亿元，法定代表人为夏一平。
夏一平毕业于英国埃塞克斯大学计算机科学与电子工程学院，曾任摩拜单车联合创始人兼 CTO。在加入摩拜之前，他曾任菲亚特克莱斯勒亚太区智能车联事业部负责人，也曾在福特亚太和北美工作 5 年，负责过福特智能车载系统 SYNC 产品在中国的本地化。
集度释义为 「集百度 AI 能力之大成」，夏一平在汽车界的征战又将开始。在集度的股权架构中，百度 100% 控股的达孜县百瑞翔创业投资管理有限责任公司认缴出资 11 亿元，持股 55%，吉利控股集团的下属企业上海华普汽车有限公司认缴出资 9 亿元，持股 45%。集度一共设置 5 个董事会席位，除了夏一平外，另外有 3 位董事来自百度、1 位董事来自吉利。
不难看出，百度是集度汽车的主导方。但是夏一平强调，集度汽车是独立的商业化公司，资金层面一方面来自于百度，另一方面也会很快寻求外部融资。对于百度的技术也不是 「拿来主义」，集度会加入自己的理解。
2020 年年末开始，不少科技公司都向造车新高地发起了冲击，当前已经形成几股竞争势力：一是以特斯拉、戴姆勒、丰田为代表的外资以及合资企业；二是以上汽、北汽、比亚迪为代表的自主车企；三是以蔚来、小鹏为代表的造车新势力。从 2020 年下半年开始，以苹果、百度、小米为代表的科技公司造车异军突起，形成第四股势力。
市场上很好奇，百度的第一款车是什么样子。「它会针对年轻人市场，更像一个机器人的 feeling」。夏一平通过一个比喻，勾勒出集度汽车首款车的雏形，他对首款车型很有信心。「我们不是喊出一个口号，我们的车即使是放在今天的展馆里，它也是最靓的仔。」
当前，最重要的事是招聘。「团队建立起来了，慢慢的就是品牌策略、产品策略、包括工程启动。」
造车是一场重资产投入，金钱便意味着时间，甚至是一切。蔚来汽车创始人李斌曾说，没有 200 亿不要谈造车，小米集团创始人、董事长兼 CEO 雷军也放出豪言，10 年拿出 100 亿美元造车，还要押上一生积累的所有声誉和战绩，为小米而战。
这一数字对于集度来说是 5 年投资 500 亿元。夏一平需要带领集度汽车扬帆远航。
在访谈中，夏一平也谈到了当下的工作重点、百度的首款车、和百度、吉利的关系、竞争观念等问题。以下为采访实录，经出行一客（ID：carcaijing）整理，内容略有删减。
谈人：首要做的就是招聘
出行一客（ID：carcaijing）：百度宣布造车也已经 100 天了，这 100 天您花精力最多的地方是在哪儿？
夏一平：我们花精力最多的地方就是招人。虽然我们是 3 月 2 号正式注册，但其实前面一点都没有停过，你看我过去一两个月基本没怎么出来做采访，过去两个月我估计面了有两三百人。
我经常周末的时候，从早上 9 点一直到晚上 9 点花 12 个小时来面试。因为确实没有人，没有团队，所以我宁可把大量的精力放在团队搭建上面。
我们现在是核心的团队都已经基本上搭建完毕了，包括整个市场品牌用户运营、汽车设计、工程设计、技术工程研发、项目管理等。
出行一客（ID：carcaijing）：您想找什么样的人来一起造车？
夏一平：大方向上，首先我们要从高端人才里面找到志同道合的人，而并不是最牛的人才，也不是所有的人才都适合。我们招人才的前提是看重这个人的内在冒险精神，因为我们觉得做成功这件事情，不是说找一个职业经理人过来就可以。文化融入不进去，你还是做不成这件事情。
我们吸引人才有两种方式，除了靠钱，更多的是靠大家对这些事情的共识，对认知和未来目标的共识。其实在沟通的事情是在未来 5-10 年我们希望做什么事情，这个事情为什么是我们做更加 make sense。
所以我过去面试了两三百人，但是实际上招进来的大概也就是 10%-15% 左右。
出行一客（ID：carcaijing）：现在团队有多少人？
夏一平：我们现在大概团队有 100 人左右。我们公司跟现有的汽车公司在组织架构上完全不一样的，公司内部里面除了传统汽车的人，其实有一半的人来自于互联网跟消费类电子企业。我们也希望把两件事做好，一是让这两拨人能够更加在能力和理想上融合；二是从用户运营、市场运营到产品到售后体系，我们希望将集度汽车打造成全数字化公司。
出行一客（ID：carcaijing）：目前的招聘进度和计划是怎样的？
夏一平：现在基本上每天以 15 个左右的速度在招聘，需要哪个方向的人才要看具体每个阶段。因为创业就跟打仗一样，你在不同的战场里面需要什么样的兵种，需要什么样的阵，都是根据不同的阶段来决定的。所以我们招人是以战略目标为导向的，阶段性的不停去招人。
出行一客（ID：carcaijing）：现在有 100 多人，计划招到多大规模？
夏一平：按照现在这个进度的话，可能到今年年底大概会有 1000-1500 人左右。明年整车慢慢开始出来，开始搭建销售体系，那时候人数又开始涨，计划可能在明年年底总规模在 2000 多到 3000 左右。
谈钱：预计 5 年投入 500 亿元
出行一客（ID：carcaijing）：在集度汽车中，股东方百度和吉利分别代表什么样的角色？
夏一平：集度汽车是一个完全独立自主运营的公司，它是由百度来主导，吉利在里面是一个战略投资者的身份。从协作上来讲，我们跟百度 Apollo 也好，还是吉利也好，都是纯商业的关系，只是在战略上我们有共同的目标，希望做一款非常智能化的汽车产品。
出行一客（ID：carcaijing）：是否会使用吉利的电动化平台？
夏一平：集度第一款车的平台就是基于吉利浩瀚的开放平台，但是吉利浩瀚平台跟我们的产品需求还有差异，所以我们还是需要基于我们的产品需求，对整个浩瀚平台做一些改动。
集度会跟吉利一起来做这个改动，但是是由我们自己来主导来做技术的改进。
出行一客（ID：carcaijing）：可否理解为吉利是百度的代工厂，类似苹果和富士康？
夏一平：首先我们不是苹果和富士康的关系，我们跟吉利的合作还是比较深入的。我觉得在电动车时代我们要更加寻求双赢，千万不要在这个时代去做零和游戏，这对所有人都是不利的。
我们跟吉利的合作，一方面是战略上的深度合作，集度使用吉利的平台，另一方面，在技术上我们也是相对比较公开透明的。百度选择吉利合作的很大原因，是因为吉利在整个供应链还有质量体系都很有优势。我们希望双方利用最好的资源来做一款既在成本质量上面有非常好的控制，又能够在智能化上面有很大突破的产品。
出行一客（ID：carcaijing）：供应链是由吉利来主导？
夏一平：集度会利用吉利的供应链网络，因为像我们这样刚刚起步的汽车公司，再去开发自己的供应链，成本是非常高的。
出行一客（ID：carcaijing）：集度和百度 Apollo 是怎样商业合作关系？
夏一平：我们在战略上有一定的协同性，但是在商业合作上是完全商业化的，我们也得付钱给他们。百度 Apollo 是一个 TO B 的公司，它会服务很多车厂，它还有很大的市场去探索。
至于双方的团队，因为完全商业化，所以不存在他们的团队到我们这边来。但是我们对百度内部的所有员工都很 open，如果百度员工要加入集度必须要离开百度才可以，因为我们是两个完全独立的公司。
出行一客（ID：carcaijing）：造车是一个十分耗费资金的赛道，百度对于集度资金投入的规划是怎样的？
夏一平：这个事情分为两个维度，先不谈百度，集度在做车型规划的时候，我们不只是规划了一台车，我们其实是规划了一系列的车。在第一款车落地之后，基本上会是每 1 年 - 1.5 年的时间推出一款车型。
基于这样的规划和投入，我们自己大概的测算是 5 年投入 500 亿人民币左右。
出行一客（ID：carcaijing）：集度汽车如何获得资金支持？
夏一平：集度的资金会来源于两部分，一部分是百度集团对我们持续的支持，另一部分是来自于社会资本的加入，作为我们的外部股东，集度很快就会开启融资。
谈第一款车：更像机器人的 feeling
出行一客（ID：carcaijing）：第一款产品大概是一个什么样的车？
夏一平：首先是我们的理念，我们一直在思考未来无人时代，这样的车应该怎么样去设计。我们没有觉得它是一个车，我们更希望设计的是一个机器人的 feeling。所以我们在很多的交互设计上甚至外观上，融入大量的机器人设计的感觉。
出行一客（ID：carcaijing）: 第一款车的定价区间大概是多少？您定位的消费群体是怎么样的？
夏一平：定价肯定不能说了，但是适当的时候肯定会宣布。用户群体我们肯定是以年轻化为主，也会兼顾一些女性用户的需求。
出行一客（ID：carcaijing）：集度卖车的渠道是怎样思考的？
夏一平：我们肯定是会自建渠道，因为我们也会品牌先行。现在团队建立起来了，慢慢的就是说整个品牌策略，产品策略，包括工程启动。
我觉得在未来的市场竞争里面，产品固然重要，但品牌跟用户也非常重要。在早期的时候怎么样去给用户做一些友好的运营活动，在后期会通过一些品牌店的合作，去做一些相关的渠道跟销售。
出行一客（ID：carcaijing）：集度的首款车型会不会是豪华车？
夏一平：Luxury 这个字眼，不太适合年轻人。
出行一客（ID：carcaijing）：现在说科技化或者年轻化这个东西太泛了，能不能具体的给我们分享一下？
夏一平：每个设计师对科技的理解也不一样。怎么去理解科技感，你需要在很多设计师里面去找那种非常年轻且懂中国用户的设计师，但这种人很少。
我觉得只能这么跟你说，你就接下来去参加我们后续的这些品牌发布会也好，你会感觉到完全不一样的概念。
出行一客（ID：carcaijing）：集度首款车的差异化在哪里？
夏一平：汽车产品的竞争，是有两个维度，一个是产品力的竞争，另一个维度就是在品牌跟用户运营方面的竞争。
所以你说我们的车长什么样，只能是 2021 年 4 月北京车展你们可以去看了，但是，觉得放在今天的展馆里面它基本上是亮眼的一款车。
出行一客（ID：carcaijing）：一般三年才出一款车，集度造车的时间有没有被压缩？
夏一平：没有被压缩。一来我们是一家创业公司，所以很多事情还是非常快的。二来从今年 2 月份开始到明年 4 月份结束，也花了将近 1 年零 4 个月时间去定义和研发这款车。
谈竞争：不担心小米
出行一客（ID：carcaijing）：为什么要在 2021 年年初开始组建公司，从时间节点上来看是早还是晚？
夏一平：如果从规划角度应该更提前一点。我觉得电动车市场更多是普及阶段，经过这么多年以来，其实你会发现整个电动车行业的普及已经得到了行业的共识，所有人都在开始往电动车方面去转。当电动车开始普及的时候，就意味着无人驾驶落地的可能性变得更加的合乎情理。
出行一客（ID：carcaijing）：您担心小米吗？
夏一平：我不担心。
出行一客（ID：carcaijing）：您怎么看待华为在汽车市场的布局？
夏一平：华为是做 TO B 的市场，T0 B 公司我没什么看法，一切还是以实际说话。
出行一客（ID：carcaijing）：今年的上海车展比较热闹，通过车展观察，你认为今年最大的趋势是什么？
夏一平：今年的大趋势是大家都发了 L3、L4 的车，结果卖的时候都不是 L3、L4 的车。
出行一客（ID：carcaijing）：百度是威马汽车的股东，双方共同开发了 W6，同时百度和吉利合作了集度汽车，百度 Apollo 是很多主机厂的智能解决方案供应商，在百度内部，技术上不同的合作是否有区隔？
夏一平：技术上没有差异化，而是在于你有没有能力把技术落地。还是一样的道理，你怎么样定义这个产品，能不能把这些技术给接住，你愿不愿意做这个事情，都是关键。
从百度的角度，它在外面要做 TO B 的生意，那是它自己的生意。只不过我们在战略上，希望和百度合作探讨怎么去认识更高的技术高度。
百度的技术就像 「乐高」，你想要什么就自己去搭。我们也不会简单地接受百度的技术，而是和百度站在一起去看未来几年的趋势。我也有我自己的计划，所以我也可以过来推动百度去做这件事情。
出行一客（ID：carcaijing）：集度已经成立了 100 天，这些天您思考最多的是什么？
夏一平：我思考最多的事情就是怎么把集度这艘大船给开起来。因为这是一件非常复杂的事情。
真正一个好的品牌应该在一开始的时候，就去思考品牌怎么去跟产品在设计过程中怎么产生非常强的联系，我希望把我的品牌理念注入到我的产品设计中来，这个就是非常整体的设计。
所以在一开始我只关注三件事，一是品牌设计和产品定义，下一阶段要做的就是服务设计，未来会引入更多资方以及重要的战略合作伙伴。
出行一客（ID：carcaijing）：您如何看待苹果的加入以及当前的竞争环境？
夏一平：苹果的加入对新能源和智能汽车的发展是一件好事，可以加速企业的技术提升和产品创新，苹果也会把整个行业的竞争拉到另外一个维度，加速整个行业的变革跟淘汰。未来汽车产业的竞争也一定是生态的竞争、组织架构的竞争。
出行一客（ID：carcaijing）：公司有没有 Slogan？
夏一平：其实大家都是希望把最好的技术能够用最低的成本推向市场，让更多人去使用。做科技的最终目的还是想要让更多人去使用它，而不是做了一个科技很高的功能但是没法用。
基于此，我们的 Slogan 是 「用科技让人们的生活更加美好」。
